vitaly_repin: Вспоминая Ивана Андреевича Крылова

vitaly_repin (

vitaly_repin) wrote,
@ 2009-02-19 08:21:00

Вспоминая Ивана Андреевича Крылова
Прочтение письма 28-летней девочки, импортировавшей в Москву японские подгузники заставило вспомнить Ивана Андреевича:

"Ты всё пела? Это дело:
Так пойди же, попляши!"

Злорадство здесь не уместно, но кто сказал, что муравей ответствовал стрекозе со злорадством?

Update. Безотносительно к остальному тексту, вот это фрагмент шедеврален, - "Мое отношение проявилось в том, что я убедила генерального директора компании, в которой работаю заместителем генерального директора, открыть расчетный счет в банке ВТБ 24, хотя расчетно-кассовое обслуживание в этом банке одно из самых дорогих в России".

(67 comments) - (Post a new comment)

	vitaliy_chernov 2009-02-19 12:40 pm UTC (link)
	А мне тётку реально жалко. Остаться на улице, одной, с 5-летним ребёнком - это просто нечеловеческий ужас вызывает. Японские подгузники, кстати, отличные. Только дорогие очень. (Reply to this) (Thread)

vitaly_repin
2009-02-19 02:37 pm UTC (link)

Она не осталась одна, на улице, с 5-летним ребенком. Человеку предлагается сменить жилищные условия на худшие. С учетом наличия домика в деревне, вообще не вижу проблемы. Кстати, я не хочу видеть людей с таким мировоззрением в столице моей Родины, городе-герое Москве. Это просто не ее уровень. Столицы должны производить положительную, а не отрицательную селекцию.

А человека, который понабрал кредитов, а теперь требует у меня деньги (а в госбюджете есть и моя лепта (даже сейчас), как и твоя) - мне не жалко. Обеспечить ей минимально приемлемые условия жизни я обязан - это часть социальных обязательств. Но шикование за мой счет? С какой радости??? Пусть платит за банкет.

Мне много раз предлагали поучаствовать в кредитном празднике жизни. И все предлагавшие посылались куда подальше. Я лучше буду жить в худших условиях, но на свои и без кредитов. А теперь приходит этакая стрекоза и рассказывает как она шиковала (гробя по ходу отечественное производство, кстати) и требует у меня деньги. Поразительное нахальство. Просто поразительное.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

vitaliy_chernov
2009-02-19 03:01 pm UTC (link)

"Изменить условия на худшие" - это из 2-комнатной квартиры в центре переехать в однушку на окраине (хотя и это довольно сильный шаг - ладно, ребенку 5 лет, а в подростковом возрасте жить в одной комнате с мамой, не имея личного пространства, не самое лучшее будущее). А переехать в "домик в деревне" - значит полностью поменять жизненный уклад (профессию, друзей, образ жизни и проч.).

Потом, дело в мотивации. Она ж не хотела никому зла (и не делала). Она всего лишь взяла кредит, рассчитывая на его честную выплату. Не все же интересовались австрийской школой и знали о предстоящим кризисе... Человек сделал ошибку - даже не оступился, а просто просчитался! Слишком сильная плата за ошибку, и совершенно неадекватная по последствиям.

О каком "празднике жизни" идёт речь? Человек купил квартиру. Сделал там ремонт. Понимаю, если бы она понабрала кредитов в Куршевель ездить... Или хотя бы телефоны мобильные меняла, как перчатки... Но тётка воспитывала маленького ребёнка одна (это очень непросто) - и квартиру купила наверняка ориентируясь и на ребёнка тоже.

Про "гроблю отечественного производства" тоже непонятно. Я вот не знаю отечественных памперсов - вообще (хотя вроде "в теме"). Кого она там разорила своим импортом - ума не могу приложить. Наш производитель не может японским подгузникам конкуренцию составить - они очень качественные и очень дорогие. Это как импортёра "Бентли" обвинить в том, что он АвтоВАЗ разоряет...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

vitaly_repin
2009-02-19 09:10 pm UTC (link)

> "Изменить условия на худшие" - это из 2-комнатной квартиры в центре переехать в однушку на окраине (хотя и это довольно сильный шаг - ладно, ребенку 5 лет, а в подростковом возрасте жить в одной комнате с мамой, не имея личного пространства, не самое лучшее будущее). А переехать в "домик в деревне" - значит полностью поменять жизненный уклад (профессию, друзей, образ жизни и проч.).

Но согласись, что это не то же самое, что "оказаться на улице". Миллионы наших сограждан так живут и не жалуются. С какой стати за счет этих миллионов нужно обеспечивать лучшие условия жизни этой нахалке? Ухудшение жилищных условий - это риск, который был при взятии кредита. О котором ей было известно. А сейчас она хочет перенести ответственность на общество. С какой радости? У общества одна ответственность - чтобы она не голодала и не была на улице. Но не более. А под эти критерии подойдет и комната в общаге, кстати. В соответствии с санитарными нормами (жилплощадь на человека). Более чем. А тут - дом в деревне. Кстати, с точки зрения здоровья, существенно более лучший выбор, чем квартира в Москве.

> Слишком сильная плата за ошибку, и совершенно неадекватная по последствиям.

??? Сильна? Ты издеваешься? Люди стреляются из-за невыплаченных крелитов. Стреляются!!! Ставка - жизнь. Вообще-то. И так всегда было и будет. Так должно быть!!! А тут - всего лишь ухудшение жилищных условий. Это тогда какой же должна быть ответственность за невыплату долга? Я вообще не представляю меньшей ответственности, чем она получила - всего лишь отдать залог. В старые годы было правильнее - долговая тюрьма. Не отдать долг - ПОЗОР. Для многих - смертный позор. Оттого и стреляются.

> О каком "празднике жизни" идёт речь? Человек купил квартиру. Сделал там ремонт.

Вот об этом. Купил квартиру в Москве. На которую не заработал денег. Более того - сделал там ремонт. Вообще взятие кредита на потреблядство - это и есть праздник жизни. Сначала надо заработать, а потом тратить. Меня так учили. И поскольку мы с дамой примерно одного возраста, учить нас были должы примерно одинаково. Кредит - зло. Брать кредит надо в безвыходных обстоятельствах. А уж если берешь, быть годовым к самому худшему развитию событий из всех возможных. И никак иначе. Она этого не знала? Прогуливала историю и литературу? Ее проблемы. Этому не в институте учили. Этому в 7-ом классе учили.

> Про "гроблю отечественного производства" тоже непонятно.

(ниже говорю упрощенно и забиваю на нюансы)

Импорт товаров, которые можно производить в России, - зло. Импорт пряностей или вина - не зло. Их здесь производить нельзя. Все остальное - антигосударственная деятельность. По факту. Хвастаться этим - значит нарываться. Если (не дай Боже) мне когда-нибудь придется просить о помощи у Родины, я не буду с гордостью говорить о том, что поигрывал на бирже или работал за границей. Ибо гордиться тут нечем. Этого следует стыдиться. Я скорее найду в своей биографии то, чем можно гордиться. Дама этого тоже не понимает.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

vitaliy_chernov
2009-02-20 08:23 am UTC (link)

Но согласись, что это не то же самое, что "оказаться на улице". Миллионы наших сограждан так живут и не жалуются. С какой стати за счет этих миллионов нужно обеспечивать лучшие условия жизни этой нахалке? Ухудшение жилищных условий - это риск, который был при взятии кредита. О котором ей было известно. А сейчас она хочет перенести ответственность на общество. С какой радости? У общества одна ответственность - чтобы она не голодала и не была на улице. Но не более. А под эти критерии подойдет и комната в общаге, кстати. В соответствии с санитарными нормами (жилплощадь на человека). Более чем. А тут - дом в деревне. Кстати, с точки зрения здоровья, существенно более лучший выбор, чем квартира в Москве.
1) Я уверяю, жалуются. Повальное пьянство в деревнях не от хорошей жизни. Тяжёлая работа, низкие зарплаты, удручающие жилищные условия. Зря, что ли, все в города тянутся?

2) Разве она хочет перенести ответственность? Она просит отсрочки кредита на год. Не простить, не уменьшить - сделать отсрочку. А затем честно и полностью отдать деньги. Это форс-мажорное обстоятельство, вообще-то это часто закладывается в договор для обеих сторон, просто в банке были грамотные юристы, а у тётки нет.

3) Очень занятно, что крайней в этой ситуации делают тётку (ещё раз напомню - без мужа и с маленьким ребёнком). А что же банк? Он что, заработал эти деньги тяжёлым физическим трудом? Да наверняка нет - набрали дешёвых кредитов на Западе, раздали под кабальные проценты в России. Чем они в моральном плане лучше тётки? Или господину Задорнову живётся тяжело?

??? Сильна? Ты издеваешься? Люди стреляются из-за невыплаченных крелитов. Стреляются!!! Ставка - жизнь. Вообще-то. И так всегда было и будет. Так должно быть!!! А тут - всего лишь ухудшение жилищных условий. Это тогда какой же должна быть ответственность за невыплату долга? Я вообще не представляю меньшей ответственности, чем она получила - всего лишь отдать залог. В старые годы было правильнее - долговая тюрьма. Не отдать долг - ПОЗОР. Для многих - смертный позор. Оттого и стреляются.
Если честно, в современном обществе я с такими случаями не знаком. Раньше стрелялись в основном офицеры, забравшиеся в полковую кассу и проигравшие деньги. А так были и долговые тюрьмы, и целый бизнес на перепродаже "безнадёжных" векселей. Вообще-то это и грех большой был, самоубийство-то.

Вот об этом. Купил квартиру в Москве. На которую не заработал денег. Более того - сделал там ремонт. Вообще взятие кредита на потреблядство - это и есть праздник жизни. Сначала надо заработать, а потом тратить. Меня так учили. И поскольку мы с дамой примерно одного возраста, учить нас были должы примерно одинаково. Кредит - зло. Брать кредит надо в безвыходных обстоятельствах. А уж если берешь, быть годовым к самому худшему развитию событий из всех возможных. И никак иначе. Она этого не знала? Прогуливала историю и литературу? Ее проблемы. Этому не в институте учили. Этому в 7-ом классе учили.
Ремонт - вещь необходимая. Квартиры в новых домах сейчас продаются пустые - вообще без ремонта. Даже унитаза нет. Поэтому ремонт (материалы, работа), мебель, необходимая бытовая техника - вот и получились эти 600к. Не на ящиках же 10 лет спать? Сомневаюсь, что у неё там золотая раковина со стразами.

Импорт товаров, которые можно производить в России, - зло. Импорт пряностей или вина - не зло. Их здесь производить нельзя. Все остальное - антигосударственная деятельность. По факту. Хвастаться этим - значит нарываться. Если (не дай Боже) мне когда-нибудь придется просить о помощи у Родины, я не буду с гордостью говорить о том, что поигрывал на бирже или работал за границей. Ибо гордиться тут нечем. Этого следует стыдиться. Я скорее найду в своей биографии то, чем можно гордиться. Дама этого тоже не понимает.
Вижу, вижу торчащие уши старины Хазина. Делать надо то, что получается делать (как это справедливо и для одного человека, а не для целой страны) - иначе получатся "Жигули". Если в стране не могут сделать нормальные подгузники, а я хочу, чтобы мой ребёнок спал нормально, то я не буду ждать, пока там наш "отечественный производитель" раскачается - они мне сейчас нужны.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

vitaly_repin
2009-02-20 08:56 am UTC (link)

> 1) Я уверяю, жалуются.

Да хоть бы и жаловались. Какая разница. Живут ведь. Чем она лучше их и почему за их счет ей надо обеспечивать лучшие условия жизни, на которые она не заработала?

> 2) Разве она хочет перенести ответственность? Она просит отсрочки кредита на год.

Это не так. Она именно хочет перенести ответственность. Цитата:

...И когда я попадаю в тяжелую жизненную ситуацию, государство перечисляет для меня эти деньги в банк ВТБ 24, чтобы меня поддержать. И что я вижу от этих денег?! Где они? В чьих карманах? Кто мне ответит на этот вопрос?!...

То есть она рассчитывает, что гос-во за нее заплатит. Фигушки.

> Это форс-мажорное обстоятельство

Это не так. Форс-мажор - это война, землетрясение, революция и пр. явления "неодолимой силы". Потеря источника дохода никогда к форс-мажору не относилась. Она одолима.

> А что же банк? Он что, заработал эти деньги тяжёлым физическим трудом?

А это неважно. Меня деньги в чужом кармане не интересуют. Банк действует в полном соответствии с законодательством и договором. И (самое главное) - в полном соответствии с моралью нашего общества, выраженной в русской поговорке "Долг платежом красен".

> Если честно, в современном обществе я с такими случаями не знаком.

В Питере не так давно выбросились из окон основатели крупной сети аптек. Выше присылали ссылку на застрелившегося немецкого финансиста. Это все печально, но понятно. Такое поведение является более достойным (хотя безусловно греховным), чем попытки залезть в общественный карман.

> Ремонт - вещь необходимая. Квартиры в новых домах сейчас продаются пустые - вообще без ремонта. Даже унитаза нет.

Есть масса необходимых вещей. Но надо соразмерять свои потребности со своими возможностями. "Времена всегда одинаковые. Прежде чем что-то получить, надо это заслужить", - см. "Москва слезам не верит". А уж что Рэнд по этому поводу говорила (кумир капиталистов, блин), процитировать страшно.

Так что если не зарабатываешь на нормальную мебель - надо спать на ящиках. Именно так. Никто рая на Земле пока не построил.

> Вижу, вижу торчащие уши старины Хазина.

А Хазин тоже так считает? Ну вообще то это очевидные вещи.

	vitaly_repin 2009-02-20 09:00 am UTC (link)
	Муравей не верит ей :-) Можно. (Reply to this) (Parent)(Thread)

	В догонку vitaly_repin 2009-02-23 08:26 pm UTC (link)
	http://vitaly-repin.livejournal.com/38952.html?thread=86568#t86568 (Reply to this) (Parent)(Thread)

	vitaly_repin 2009-02-19 08:53 pm UTC (link)
	Муравей в моем исполнении этой басни отвечал с чувством глубокой горечи. Тоном разговора римской матроны с римской же блудницей. (Reply to this) (Parent)(Thread)

	vitaly_repin 2009-02-20 11:24 am UTC (link)
	Не надо путать вдовицу и стрекозу. Стрекоза - персонаж отрицательный. Жалости недостойный :-) (Reply to this) (Parent)(Thread)

	vitaliy_chernov 2009-02-20 01:34 pm UTC (link)
	Тётке надо было завести 3 детей вместо одного и полдня стоять под окнами Задоронова, чтобы вызвать жалость? (Reply to this) (Parent)(Thread)

	strannik1 2009-02-25 08:49 am UTC (link)
	Прочитал ветку, могу только сказать, что практически полностью с Вами согласен. (Reply to this)

Username:		Create an Account Forgot your login or password? Login w/ OpenID
Password:
	Remember Me
	English • Español • Deutsch • Русский…

About

Help

Get Involved

Legal

Store

LJ Labs